Re: [de-users] CALC-Daten (externer Tabellen) verknüpfen

Hallo Hans-Werner,

ich gebe Robert recht, dass du dich lieber ein bisschen mit Base 
beschäftigen solltest. Du musst ja z.B. in Calc, wenn du neue Einträge 
in Tab. B oder C machst, jeweils für jeden den Bezug wieder herstellen 
und darfst dich dabei nicht verklicken. In deinem Beispiel unten 
müsstest du gleich für drei Felder den Bezug herstellen. In Base hättest 
du die Tabellen über Schlüsselspalten verknüpft (in deinem Fall wohl die 
Artikelnummer), Preis und Artikelbezeichnung wären dann automatisch 
passend, und du stellst den Bezug nicht über das fehlerträchtige 
Referenzieren von Zellen her, sondern durch Auswahl der Artikelnummer 
(bei Verwendung einer geschickten Listbox auch mitsamt Bezeichnung und 
Preis möglich). Die erste Beschäftigung mit Base erfordert etwas 
Anlaufaufwand, aber das macht sich bald bezahlt; und Base macht Spaß!
Wenn du gar nichts von Base weißt, bietet das zugehörige Kapitel des 
Handbuchs "Erste Schritte" eine Einführung. Das habe ich für die Version 
5.2 praktisch fertig und kann es dir gerne vorab schicken. Wenn du schon 
ein bisschen was weißt oder sonst einen geeigneten Hintergrund hast, 
kannst du auch gleich das Base-Handbuch von Robert herunterladen, eine 
wahre Fundgrube für das Thema!

Aber zu Calc will ich dir auch eine Antwort bieten:
Ich habe die Aufgabenstellung erst einmal auf das absolute Minimum 
reduziert: Tab. 1 mit den Zeilen
A1: "ursprünglich Zelle A1"
A2: "ursprünglich Zelle A2"
Tab. 2 mit de einzigen Eintrag:
A1: "=Tabelle1.A2" (siehst du im Eingabefeld oberhalb der Tabelle, die 
Anzeige ist natürlich: "ursprünglich Zelle A2")
Die Tabellen haben auch wirklich die Namen "Tabelle1" und "Tabelle2", 
wie sie standardmäßig vergeben werden, diese Namen müssen ja beim Bezug 
verwendet werden.

Wenn ich nun in Tabelle 1 vor der Zeile 2 eine neue Zeile einfüge und 
dann auf Tabelle 2 schaue, steht in der einzigen gefüllten Zelle immer 
noch "ursprünglich Zelle A2". Und wenn du auf das Eingabefeld schaust, 
steht dort "Tabelle1.A3". Der Bezug ist angepasst worden!
Ich denke, das ist das, was du willst, und du kannst das sicher leicht 
auf deine Aufgabe übertragen.

Dein Problem lässt sich also sicher in  Calc lösen (auch der Bezug zu 
anderen Tabellen muss gehen, obwohl ich es noch nicht selbst gemacht 
habe, da steht was in der Hilfe; aber da ist immer das Problem, wenn 
eine der Tabellen verschoben wird!), aber ich sehe Calc eher als gut 
geeignet, wenn die Dateninhalte häufig geändert werden, die Strukturen 
aber eher selten.
Ich habe in der Arbeit mal so etwas mit Excel gemacht: die Daten wurden 
mit einem anderen Programm extrahiert und aufbereitet und dann in Excel 
geladen, wo eine ganz primitive Form eines Data Warehouse realisiert 
war, so dass man die Daten - die monatlich erneuert wurden - aus 
verschiedenen Richtungen verdichtet anschauen konnte. Da waren lauter 
Bezüge drin - ich glaube, noch ein oder zwei andere Funktionen außer dem 
Bezug - , aber die Struktur blieb im Wesentlichen gleich Wenn dann mal 
eine - je nachdem, wie man es darstellt - Spalte oder Zeile dazukam, 
erforderte es Konzentration, dass man alle notwendigen Bezüge u.ä. 
anpasst oder für die neuen Daten herstellt.
Da wäre eine Datenbank dann besser zu handhaben gewesen. Aber die 
Excel-Datei konnte man einfach verschicken; eine solche Lösung kann also 
in manchen Fällen auch die b este sein.
Und das Data Warehouse war zwar im Aufbau, aber so ein Brummer dauert 
seine Zeit, meine Anwendung war jedenfalls drei Jahre nach meinem 
Ausscheiden wegen Altersteilzeit immer noch aktiv!

Dieses Beispiel sollte noch einmal ein bisschen meine Abgrenzung 
zwischen Calc und Base verdeutlichen - ich weiß nicht, ob jeder das 
genauso sieht - , dass Calc ein gutes Werkzeug ist, wenn sich vor allem 
die Dateninhalte öfters ändern (oder man das sowieso  nur einmalig 
braucht), denn da kommt man dann schnell zum Ziel. Wenn dagegen häufige 
Änderungen am Datenumfang oder der Struktur erfolgen werden, ist man bei 
Base besser dran, denn dann verliert man bei Calc leichter den 
Überblick. Bei größeren Datenmengen wird der Vorteil von Base sowieso 
immer höher. Und auch die Sicherheit spricht dann für Base: wie schnell 
ist ein Bezug verhunzt; bei Base (bei Datenbankanwendungen allgemein) 
sind die Beziehungen von den Daten getrennt.

Also, vielleicht machst du, nachdem du dein Problem in Calc gelöst hast, 
mal einen Versuch mit Base.

Gruß

Gerhard


Am 18.10.2017 um 20:06 schrieb OoOHWHOoO:
> Hallo,
>
> ich habe die ursprüngliche Problemstellung mal vereinfacht: Eine 
> CALC-Datei mit 3 Tabellen "A", "B" und "C".
>
> [1] Tabelle "A":
>
> | A_Artikel_10 | A_ArtNr_10 | A_E-Preis_10 |
> | A_Artikel_30 | A_ArtNr_30 | A_E-Preis_30 |
> | A_Artikel_50 | A_ArtNr_50 | A_E-Preis_50 |
> | A_Artikel_70 | A_ArtNr_70 | A_E-Preis_70 |
> | A_Artikel_90 | A_ArtNr_90 | A_E-Preis_90 |
>
> [2] Tabelle "B":
>
> | ref_A_Artikel_10 | ref_A_ArtNr_10 | ref_A_E-Preis_10 | B_Anzahl_10 | 
> B_G-Preis_10 |
> | ref_A_Artikel_50 | ref_A_ArtNr_50 | ref_A_E-Preis_50 | B_Anzahl_50 | 
> B_G-Preis_50 |
> | ref_A_Artikel_70 | ref_A_ArtNr_70 | ref_A_E-Preis_70 | B_Anzahl_70 | 
> B_G-Preis_70 |
>
> [3] Tabelle "C":
>
> | ref_A_Artikel_30 | ref_A_ArtNr_30 | ref_A_E-Preis_30 | C_Anzahl_30 | 
> C_G-Preis_30 |
> | ref_A_Artikel_90 | ref_A_ArtNr_90 | ref_A_E-Preis_90 | C_Anzahl_90 | 
> C_G-Preis_90 |
>
> Die Tabellen "B" und "C" beziehen sich mit den Zellinhalten "Artikel", 
> "ArtNr" und "E-Preis" auf die jeweiligen Zellen in Tabelle  "A".
>
> Nach Modifikation der Tabelle "A", beispielsweise durch Einfügung von 
> weiteren Zeilen,
>
> | A_Artikel_10 | A_ArtNr_10 | A_E-Preis_10 |
> | A_Artikel_20 | A_ArtNr_20 | A_E-Preis_20 |
> | A_Artikel_30 | A_ArtNr_30 | A_E-Preis_30 |
> | A_Artikel_40 | A_ArtNr_40 | A_E-Preis_40 |
> | A_Artikel_50 | A_ArtNr_50 | A_E-Preis_50 |
> | A_Artikel_60 | A_ArtNr_60 | A_E-Preis_60 |
> | A_Artikel_70 | A_ArtNr_70 | A_E-Preis_70 |
> | A_Artikel_80 | A_ArtNr_80 | A_E-Preis_80 |
> | A_Artikel_90 | A_ArtNr_90 | A_E-Preis_90 |
>
> sollen die Inhalte "Artikel", "ArtNr" und "E-Preis" in den Tabellen 
> "B" und "C" unverändert bleiben.
>
> Gibt es eine Möglichkeit in den Tabellen "B" und "C" die Zellen in der 
> Tabelle "A" so zu referenzieren, dass bei Modifikation der Tabelle "A" 
> die Zellinhalte in den Tabellen "B" und "C" erhalten bleiben ?
>
> Gruß
> Hans-Werner


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